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Fin de mise à disposition des solutions d’exécution FileMaker


mimimike
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Fin de mise à disposition des solutions d’exécution FileMaker

Fin de mise à disposition des solutions d’exécution FileMaker
Les solutions d’exécution de FileMaker Pro Advanced ne sont plus mises à jour depuis la commercialisation de la plateforme FileMaker 14. Ces solutions seront entièrement retirées avec la prochaine version de la plateforme Claris FileMaker. Quelles en sont les raisons ? N’ayant pas été mises à jour depuis plusieurs années, ces solutions commencent à rencontrer des problèmes avec les systèmes d’exploitation Mac et Windows les plus récents. Cela va à l’encontre de notre promesse d’excellence.

Bonjour, et que vont devenir les applications que nous distribuons par ce biais ?
Faudra t-il que nos clients achètent une version complète de Filemaker ? 
Claris dit: "  N’ayant pas été mises à jour depuis plusieurs années, ces solutions commencent à rencontrer des problèmes avec les systèmes d’exploitation Mac et Windows les plus récents. Cela va à l’encontre de notre promesse d’excellence."
Est ce si compliqué de mettre à jour l'environnement d'exécution  ?
N'est ce pas dans l'espérance de faire rentrer un peu plus de $ dans sa besace que Claris adopte cette position ?

Merci pour votre point de vue.

 
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Hello,
Sur leur motivation, je ne sais pas. Par contre, égoïstement, il est sûr que c'est hyper chiant pour une petite association comme la notre à laquelle seuls quelques passionnés adhèrent surtout pour avoir sous la main le million d'observations botaniques du département et la possibilité de les triturer. Nos ressources annuelles (cotisations seules, aucune subvention) ne couvrent même pas l'achat d'une licence. On va commencer à regarder du côté des logiciels libres, mais, en admettant qu'il y ait qqchose permettant autant de chose que FMP (si qqun a des pistes, je suis preneur), c'est reconstruire une solution qui sur FMP, comprend une dizaine de fichiers, des dizaines de tables et de modèles, des centaines de rubriques, de liens, de scripts. Je sens qu'on est pas rendus…
Et si on créait un club des nostalgiques des runtimes où on pourrait se bourrer la gueule en pleurant ?

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Hello à toi également 😎

Je ne pourrai mieux "dire".
Quel va être notre devenir ?
Les cuites à répétition ne sont guère une solution, sauf à vomir plus facilement sur certains.
A suivre ...et pour le club, c'est ok des deux mains...et dès demain s'il le faut.

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Bonjour,

Je vais ajouter mon grain de sable, mais une licence pour une association est de 346 € HT pour une licence unique. Pour un abonnement 9,58 € / par poste / par mois (mini 5 postes) soit 575 € HT pour 5 postes par an et cela comprend 3 licences FileMaker Server, et le prix peut encore baissé si l'on prend un contrat sur trois ans.

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Bonjour David,
C'est bien là la quadrature du cercle. Même avec une cotisation annuelle à 25 € (élevée dans ce milieu associatif naturaliste bénévole), on est loin du compte.
Je ne me plains pas vraiment, je constate seulement, un peu désolé et désarmé, qu'une porte se ferme pour les petites structures. Je comprend bien, euphémisme, que ce ne sont pas ces petites structures qui vont faire vivre Claris. Mais, probablement bêtement naïf, je me disais que le maintien des runtimes n'écornerait pas tant ses bénéfices qu'il ne puisse faire un geste, ne serait-ce que pour la publicité que ça pourrait leur apporter… 

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Bonjour,

Nous pourrons certainement utiliser les runtimes existants encore quelques années en FM17 avant qu'ils ne fonctionne plus.

Il est fort probable que l'argent soit l'argument majeur.

Ex : il y a quelques années on pouvait mettre en client/hôte 2/3 postes pour - de 400 euro TTC de licence par poste en FMP, aujourd'hui c'est - de 700 TTC en FMA.

De plus un runtime ne nécessite qu'une installation contre 2 (FMA et le fichier). Pas sûr que la clientèle comprenne.

En plus le runtime est autonome en ne dépend pas du débit internet.

Les société qui commercialisent des runtimes FM pour assos à 90/95 euro pièce TTC vont être contents d'être obligés de les commercialiser avec en plus une licence FM à 415 euro TTC (346 HT) pour chaque assos !!!

Bon courage pour expliquer et commercialiser tout cela à plusieurs milliers de clients !

Et OK pour le club !!!

Personnellement je vais me renseigner pour me tourner vers 4D ; ils vont surement fêter la suppression des runtimes FM.

Cordialement.

 

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il y a 14 minutes, Puimoisson04 a dit :

 je me disais que le maintien des runtimes n'écornerait pas tant ses bénéfices qu'il ne puisse faire un geste, ne serait-ce que pour la publicité que ça pourrait leur apporter… 

effectivement, tarif association, 5 utilisateur, 3 ans 1.500,00 € Hors TVA soit 1800 € ttc
Une petite association n'est pas  une entreprise. Elle ne génère pas de chiffre d'affaire pour amortir une telle somme.
Si seulement il était possible de souscrire pour un seul utilisateur, ce qui est notre cas, ce serait un moindre mal.  
8,33 € par utilisateur/mois Hors TVA, soit  120 € par an. et pour 3 ans 360 €. Pourquoi donc imposer de payer pour 5 utilisateurs s'il n'y en a qu' un ?
Si tu as la réponse David, je suis preneur.

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il y a 8 minutes, kako38 a dit :

 

Il est fort probable que l'argent soit l'argument majeur.

Les société qui commercialisent des runtimes FM pour assos à 90/95 euro pièce TTC vont être contents d'être obligés de les commercialiser avec en plus une licence FM à 415 euro TTC (346 HT) pour chaque assos !!!

Bon courage pour expliquer et commercialiser tout cela à plusieurs milliers de clients !

Et OK pour le club !!!

Personnellement je vais me renseigner pour me tourner vers 4D ; ils vont surement fêter la suppression des runtimes FM.

Cordialement.

 

Merci  pour ce commentaire  éclairé.

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il y a une heure, Puimoisson04 a dit :

Mais, probablement bêtement naïf, je me disais que le maintien des runtimes n'écornerait pas tant ses bénéfices qu'il ne puisse faire un geste, ne serait-ce que pour la publicité que ça pourrait leur apporter… 

En sachant que l'annonce de l'arrêt du runtime a été annoncé depuis plus de 5 ans, et que les clients de vos solutions utilisent, je suppose, vos solutions depuis plus longtemps, on voit bien que l'argument de la publicité n'a pas fonctionné puisqu'ils ne sont pas passé à FileMaker Pro.

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Les associations qui utilisent des runtimes utilisent des ordinateurs… Ils ne sont pas gratuits… Une licence pour un poste à 346 € HT est effectivement un coût, mais si depuis 5 ans ils avaient économisé 70 € par an, ils auraient pu acheter la licence FileMaker Pro. Et encore, FileMaker Pro 18 peut encore générer des runtimes. Je ne suis pas ici pour défendre Claris. Malheureusement tout à un coût, l'électricité, l'eau, etc. Et vos solutions vous ne les proposez pas non plus gratuitement.

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Bonjour,

Effectivement David, rien n'est gratuit (et c'est tant mieux) ! Mais cela nous le savions déjà !

Mais nous pouvons légitimement penser que le coût des runtimes ¨gratuits en distribution¨ est inclut dans le prix de vente de FMA (depuis plus de 25 ans au moins).

Expliquer à des clients qu'ils vont désormais, être facturés + de 500 euro au lieu de 90/95 euro (pour le même service) ne va pas être simple.

Et à mon avis, beaucoup changeront purement et simplement de logiciel.

Pour des runtimes vendus plusieurs milliers d'euros ce sera, bien sûr, plus simple.

D'ailleurs quelqu'un sait combien il y a de runtimes commercialisés par an en France ? Dans le monde ?

Ce serait un bon moyen de voir si la fonction runtime a aidé à la diffusion de FileMaker dans le monde et dans quelle proportion.

Personnellement, sans runtime, je ne me serait pas tourné vers FileMaker.

Cordialement.

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il y a 32 minutes, David Julot a dit :

En sachant que l'annonce de l'arrêt du runtime a été annoncé depuis plus de 5 ans, et que les clients de vos solutions utilisent, je suppose, vos solutions depuis plus longtemps, on voit bien que l'argument de la publicité n'a pas fonctionné puisqu'ils ne sont pas passé à FileMaker Pro.

Oui et non (ou comment essayer de s'en sortir quand on est pris les doigts dans la confiture). Pourquoi seraient-ils passés à FMP puisque que je leur fournis un runtime aux petits oignons ? FMP est qd même qqchose d'assez spécialisé dont on n'a pas forcément besoin tous les jours ou en dehors de son hobby (dans le cas de la botanique associative). Je ne sais pas si ça a eu un effet quelconque, mais je respecte scrupuleusement la page d'info. dans le runtime et "FileMaker" est dans toutes les en-tête de mes modèles. Toujours dans ce petit monde des assocs. naturalistes (où la gestion des données est quotidienne), on m'a régulièrement demandé au fil du temps avec quel logiciel je gérai les données… Mais bon, on est d'accord, on est dans le rikiki.
Oui, tout à un coût et nous faisons nos achats au moins en partie sur la rapport coût/service rendu. Il est difficile de nos jours de se passer de l'électricité, d'un ordinateur ou du net, moins d'une solution (distribuée "gratuitement" aux adhérents) pour gérer des données "anecdotiques".
Mais comme je l'ai dit, hasta la vista, je comprend que l'on n'intéresse pas Claris. Moindre mal pour nous puisqu'il n'y a pas d'enjeu professionnel.

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Il y a aussi la solution FileMaker Go qui est gratuit. Et iPad 10 pouces à partir de 389 €.. et en plus on peut se promener dans la nature avec.. et dans les chenils aussi ..

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il y a une heure, mimimike a dit :

Une petite association n'est pas  une entreprise. Elle ne génère pas de chiffre d'affaire pour amortir une telle somme.

c'est sûrement pour cela qu'il y a un tarif association (EDU). 1475€HT/an pour une licence SLA 25 postes autorisant les connexions externes en WebDirect et FileMaker Go… c'est quand même pas insurmontable.
Au pire, il faut vendre des parts de gâteaux à la fête annuelle.

il y a une heure, mimimike a dit :

Les société qui commercialisent des runtimes FM pour assos à 90/95 euro pièce TTC vont être contents d'être obligés de les commercialiser avec en plus une licence FM à 415 euro TTC (346 HT) pour chaque assos !!!

Bon courage pour expliquer et commercialiser tout cela à plusieurs milliers de clients !

Je pense que c'est le raisonnement qui a tué le runtime. Le point de vue que j'ai eu l'occasion de défendre auprès des CEO successifs de FileMaker/Claris, c'est qu'ils avaient une communauté de personnes qui vivaient de leur produit et donc plutôt que de tuer le produit il fallait trouver la formule commerciale qui permettrait à Claris de gagner de l'argent là-dessus (licence Editeur ou royalties ou autre…) tout en permettant aux éditeurs de développer leur activité. Ils me répondaient que les éditeurs de runtime ne voulaient rien savoir et qu'ils considéraient que FileMaker devait travailler gratuitement pour eux. Tu illustres magnifiquement ceci.

Comment penses-tu qu'avec plusieurs milliers de clients tu peux ne pas payer de licence à l'éditeur ? FileMaker n'est pas un framework open source développé par des bonnes âmes sur leur temps libre.

il y a 4 minutes, Jacques R. a dit :

Il y a aussi la solution FileMaker Go qui est gratuit

tout à fait, et même iOS SDK.

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il y a 23 minutes, Puimoisson04 a dit :

Moindre mal pour nous puisqu'il n'y a pas d'enjeu professionnel.

...quand même, comment alors faire profiter les adhérents de nos associations des données collectées si ne pouvons pas les distribuer ? L a solution serveur  est bien trop onéreuse pour les petites association et, comme tu le dis : "je comprend que l'on n'intéresse pas Claris"..Apple veut être  ENCORE plus riche.

 

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il y a 16 minutes, fabriceN a dit :

 

Comment penses-tu qu'avec plusieurs milliers de clients tu peux ne pas payer de licence à l'éditeur ?

 

...mais qui à parlé de milliers de clients ? 

Si j'en était à ce stade, je serai très certainement  au sein de mes affaires  et je ne serai pas ce forum à "pleurer"  pour quelques centaines d'euros qu'il me serait alors possible "d'investir"  sans coup férir.

....mais ce n'est pas le cas...merci de bien vouloir faire un distingo .

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Bonjour Fabrice,

Je n'ai jamais milité pour la gratuité des runtimes.

Tu as raison sur le financement Claris, personnellement une licence à 30/50 euro (par exemple) par runtime commercialisé m'irait très bien.

Mais c'est quand même FileMaker qui a créé cette architecture commerciale, pas nous.

Cordialement.

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Nous sommes effectivement tous d'accord.

FileMaker, Inc. puis Claris ne veut prendre personne au dépourvu a annoncé la fin du runtime il y a plus de 5 ans, pour justement permettre aux développeurs et à leurs utilisateurs d'avoir le temps de se retourner et de chercher d'autres solutions. Qu'on ne me dise pas que c'est un arrêt brutal, comme se fut le cas lors de la suppression du mode réseau du runtime FileMaker Pro 4 proposé à l'époque par FileMaker Pro SDK.

Effectivement, il existe d'autres solutions tel 4D qui vous permettent de proposer à vos utilisateurs une solution, mais comme je le dis vous avez eu 5 ans pour vous y préparer, vous former et effectuer une transition en douceur.

La solution avec FileMaker Go est effectivement une excellente alternative, puisque gratuite, et vous avez plus de fonctionnalités que dans le runtime.

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Il y a 2 heures, Jacques R. a dit :

Il y a aussi la solution FileMaker Go qui est gratuit. Et iPad 10 pouces à partir de 389 €.. et en plus on peut se promener dans la nature avec.. et dans les chenils aussi ..

Effectivement, le problème c'est qu'alors c'est un fichier fmp12  qui est transféré et non plus un fichier fmpur  sans administration. ( dans le cas d'absence de runtime) ...et les sources sont à la portée de tout un chacun...si j'ai bien compris.

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il y a 7 minutes, kako38 a dit :

Sauf que Filemaker Go ne fonctionne que sur iPad, iPhone ; ne fonctionne pas sur iMac ou MacBook.

Sauf erreur de ma part.

Cordialement.

...mais rien n'interdit,  le fichier (fmp12)  étant sur l'ipad, de le transférer sur un mac ou un pc...et d'en faire un usage "interdit"...me trompe je ?

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oui, tu te trompes. Les outils développeur ne concernent pas que les runtimes.

Il y a 14 heures, mimimike a dit :

mais qui à parlé de milliers de clients ? 

la personne à laquelle je répondais et dont j'ai pris la peine de citer le nom

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Il y a 2 heures, mimimike a dit :

...mais rien n'interdit,  le fichier (fmp12)  étant sur l'ipad, de le transférer sur un mac ou un pc...et d'en faire un usage "interdit"...me trompe je ?

Idem avec un runtime, on peut ouvrir avec FileMaker Pro un fichier fmpur (ou tout autre extension définie au moment de la génération du runtime). C’est à vous Developpeur de protéger votre solution, qu’elle soit utilisée avec un runtime ou FileMaker Go, ou FileMaker Pro.

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Il y a 14 heures, mimimike a dit :

Effectivement, le problème c'est qu'alors c'est un fichier fmp12  qui est transféré et non plus un fichier fmpur  sans administration. ( dans le cas d'absence de runtime) ...et les sources sont à la portée de tout un chacun...si j'ai bien compris.

Comme le dit David, cela n'a rien à voir. On peut protéger n'importe quelle solution quelle que soit la plateforme finale utilisateur.

Plutôt que de chercher des problèmes la ou il n'y en a pas, je préfère chercher des solutions avec les outils existants. 

Autre avantage de FileMaker Go, on peut en faire un SDK comme le dis Fabrice, on peut interroger une autre base à distance pour mettre à jour un catalogue produit par exemple, on peut supprimer toutes les barres de menus et ne proposer que les siens, on peut ouvrir la solution en mode kiosque (plein écran), et on verra peut-être un jour Go sur Android...

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Il y a 14 heures, fabriceN a dit :

oui, tu te trompes. Les outils développeur ne concernent pas que les runtimes.

 

 oui, effectivement, je peux supprimer l'admin uniquement d'un fichier fmp12...autant pour moi

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il y a 9 minutes, Jacques R. a dit :

Comme le dit David, cela n'a rien à voir. On peut protéger n'importe quelle solution quelle que soit la plateforme finale utilisateur.

Plutôt que de chercher des problèmes la ou il n'y en a pas, je préfère chercher des solutions avec les outils existants. 

Autre avantage de FileMaker Go, on peut en faire un SDK comme le dis Fabrice, on peut interroger une autre base à distance pour mettre à jour un catalogue produit par exemple, on peut supprimer toutes les barres de menus et ne proposer que les siens, on peut ouvrir la solution en mode kiosque (plein écran), et on verra peut-être un jour Go sur Android...

ok, mais dans tout cela, que devient la plateforme Windows ?

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